『北京』意大利医生怒了：中国的医药界太黑暗了

　　现在的中国，医院、学校里都是商人，已经快没有医生和教师了。

　　万恶的资本主义社会，快带我走吧

　　我大概在03、04年左右吧，在报纸上看过这篇文章，一模一样的，
　　难道那位医生又来中国了？把相同的话又背了一遍？

　　今日中国的大部分医生缺德

　　今日中国的各行各业：石化、电信、医院、学校、银行、zf部门都很缺德，这个国家什么都不缺，就缺德

　　我在北京 去年小孩儿发烧去医院 医院只给开退热贴 还是比较负责的 可怜的是那些小城市 小县城的孩子 医生乱给孩子开药 伤肝伤肾 孩子好了又病 恶性循环一点抵抗力都没有 当家长的也不懂 不学基本的育儿知识 特别是老人带孩子 好多观念都是错误的
　　
　　中国医院很多对小孩儿的基本病都存在过度治疗 关键是家长 不懂不学 不保护自己的孩子

　　中国现在那个行业不黑暗？谁给举个例子。

　　在中国，我认为有的医生不能穿白大褂，改穿黑大褂，再戴一黑口罩：我是打劫的！不过也许还能救你一命。悲哀啊！

　　奈何生在中国！

　　楼主：看了标题本来想骂你来着，匆匆看过之后好像有些道理。
　　
　　
　　
　　

　　国人都这样

　　现在的医生没医德，都想着奖金提成，哪顾上我们老百姓的死活，

　　一声长叹

　　哎，老外也是站着说话不腰疼。咱们每个人都去医院看过病，请问哪个医院不是排队排的满满的？如果每个病人都要看一个小时，那一个医生每天加班加点也就看10个病人。如果这样的话，那要有多少病人根本没办法看病了？另外，外国医生在国外，也是超高的收入阶层，所以人家根本不需要再动别的心思去弄钱，说句良心话，中国医生们，如果不靠拿点回扣，就凭一张挂号单收5块钱，10块钱的，一个月能够多少收入啊？所以说，天天嚷着要让医生提高医德，天天批判医生的医德，真的能够解决问题吗？

　　作者：话不投机只半句 回复日期：2010-9-3 21:44:00　　外来的和尚好念经，看楼上某些人的回帖，消灭崇洋媚外，任重道远呀！！
　　======
　　外国人怎么说中国医药,我没仔细看,只说自己的亲身感受.
　　一次,连续几天,咽部有异物感,不怎么咳(只偶尔咳一下,不是长时间,只咳一两声,一天不超5回),去海淀医院看病,对医生说了状况,非要叫我照CT.
　　照完以后,告诉我,肺没事,本来就TM没事.
　　以前感冒咳嗽,从来也没照过CT啊,回来问当护士的朋友,说根本没必要,再说那CT室,人满为患,现在想想,TMD,啥都让你照CT,不人满才怪呢,管你用不用照,反正你得花钱,什么医德啊.
　　因为人多,里边只有一个男大夫,态度极其恶劣,TMD,想想真屈辱.
　　为啥一说中国的医药界,那么多人有反映,因为大家都真真切切的有感受.
　　没仔细看文章,可能有点跑题,跑到医德去了,还有点爆粗口,真是生气,见谅

　　三十年前感冒没有人打吊针的,要是打吊针差不多是重症危急这类,现在是逢病必须打吊针而且是连续打几天还没好,真搅不懂是现在人的体质差了还是什么原因.

　　不要胡子头发一把抓，医德差的医生还是占少数滴

　　肺腑之言

　　道德的缺失好象是全民族的问题,与哪个行业无关。KQ主持医改，好像也没有搞出什么名堂，KQ又主持房改，我估计也搞不出什么名堂。不是他无能，而是中国的事情太复杂。正常人类解决不了，除非釜底抽薪，破除这个zhidu。否则各种社会恶习，只会越来越坏，越来越多。

　　怎么免费医疗还不和发达国家接轨，税收和物价不早就已经和美国接轨了吗

　　这个帖子01年02年就有了
　　
　　怎么又炒起来了
　　
　　这种大粪帖 生命力真强
　　

　　那个意大利医生无论从水平还是医德都已经达到了我国普通有良知道医的水平,他仍有提高的余地.

　　做医生是需要职业道德和操守的~可是想让中国的老师教作人，真的是很难为他们的一件事。因为他们自己都不知道应该怎样做人。
　　这不能怪个人，是这个社会造成的。。

　　在中国还有有道德的人吗？各行各业都一样的黑。上到中央下到地方，漫天的腐烂，“道德”只存在于教科书中。

　　唉，都是制度不好弄的。之前咱的中医不也是很好吗，哪像现在现代了，人也变了，医生很多都黑心了！

　　做为一个中国人。政府应该有最基本的国民福利和义务来尊重生命和民众的健康。不是靠自己掏钱看病，那样对于负担不起的病人来说很不公平。外国人都看出的问题为什么我们不自己检讨还要让无辜的人再次受到困扰？！医德很重要，生命价更高！请尊重生命草民也需要尊重。！朋友去行过旅游，那么小的国家都看不起中国人，朋友问他为什么？他们说你们泱泱大国什么都是假的连奶粉都造假？！人家又说错吗？！自己不争气，人渣败类，一粒老鼠屎坏了一锅汤！连吃的都是冒牌假货，通街卖假冒伪劣产品。外国人看得起我们中国人？！行国人说你们的太空人登天都不知道是真是假？你们自己的国家连个手机品牌都没有。！全是外国货。我说LG朋友说不对，又是韩国品牌。悲哀

　　要治病，先治人。

　　所以要建大中华局域网，要加高压电网严防爬墙，你地，明白！

　　留个记号
　　
　　
　　

　　好人一生平安，坏医生。。。******

　　人民大众只是奴隶而已
　　
　　给国家机器赚钱的工具
　　
　　收益的只是金字塔尖的人

　　在你们这里还给孩子做“心脏瓣膜手术”，其实根本没有必要做这种手术，孩子长大了自然就会好了。在西方，医生是不给孩子做这类手术的。
　　------------------------------------------------------------
　　从这句话里可以看到这篇文章毫无专业知识，不解释，不说话。在中国医生就活该挨骂，还要挨外国的医生骂，叫那个意大利医生来中国医院做一个星期医生他就知道了，站着说话不腰痛这句话的意思了。

　　
　　现在的医生们真的好可怕。我从小也容易生个病发个烧。但是长了这么大，还没打过吊瓶，所以总觉得那针长时间扎在肉里很可怕。
　　可是我上小学的外甥女，从小就是打吊瓶过来的。我们两个比起来，她算是老江湖了。
　　可见中国的医生本来是负责的，但是现在的医生医院就太缺德了！

　　白衣恶魔！！！
　　
　　

　　顶，顶起来，让大家都看看中国没有医德的畜生。

　　是个好医生，但医院是有中国特色的，这点他不明白。

　　这贴必须顶

　　现在医生都比强盗高一级了，（你心甘情愿的掏钱）

　　333

　　感谢外国友人

　　一看就是假的
　　还有既然以先生和他相称为何贴张女图

　　真的假的不知道，但说的话是有些道[理的。

　　很多有道理的话。咱们国家的计划政策也导致了儿科的特殊性。从孩子就医保健教育就业都能看出其特殊性。

　　中国有医德的医生太少了~~~~~~

　　听说回帖有积分

　　中国的旗是红的,这是警示,下次投胎要注意了

　　任重道远啊

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　　人性的丑恶！医生要为了挣钱，医院要挣钱，政府要挣钱

手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn

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　　谁能在垃圾堆里翻出一只干净瓶子我送他一大号棒棒糖
　　
　　从上烂到下，从里烂到外，不知道还是装纯洁

　　我女儿之前烧到39.2度，腋下，我就一下子慌了，绝对听医生的了。
　　孩子小的时候很多时候不配合，比如放个凉毛巾在额头上，不干。量体温（不管是腋下还是耳闻，测耳闻只要3秒钟都不配合。），不干。喝水，不干。降温药，吃了就降下来，但很快又回来了，一次高过一次，真是有点急，最后只能听医生任凭发落。
　　不知道各位有没有针对小宝宝的好办法。

　　作者：a蜗牛 回复日期：2010-9-4 09:32:00
　　　　这个帖子01年02年就有了
　　　　
　　　　怎么又炒起来了
　　　　
　　　　这种大粪帖 生命力真强
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　　大粪帖？
　　
　　我的同时刚从意大利回来 人家那边婴儿奶粉不是卖的 是国家根据每个孩子的体质免费送的
　　
　　但是这一点中国怎么跟人家比
　　
　　我父亲是大夫 我自己的孩子发烧一般也不去医院的 就是物理降温 即便用抗生素 也不用医院推荐的

　　why ?last day ,I send a <LANCET>/talking about the fact of chinese doctor( ) ,but Canceled !
　　 No one want the fact ,but only the things that they think so !

　　最新一期国际顶级医学杂志《柳叶刀》发表：“中国医生面临威胁”
　　
　　
　　8月18日至21日在深圳召开了世界抗癌大会。卫生部部长陈竺在开幕式致辞中介绍了中国当前医药卫生体制改革。体制改革也是这次会议的主题之一。尽管大量国际医疗卫生政策的制定者以及医生主导讨论了体制改革涉及的框架和法规，但是很少听到来自中国地方医生的声音。
　　许多大会中国代表更关注涉及病人和疾病的专题报告，而不涉及体制改革的全会报告。自身安全是中国医生最为关注的问题。中国医生经常成为医疗纠纷涉及的暴力事件中牺牲者。今年6月，山东省一名医生和一名护士被一名13年前因肝癌死亡的患者的儿子刺死。另一起案件是一名福建儿科医生为了躲避自己经治的死亡新生儿的亲属围攻，从15楼破窗跳楼逃走。因此对于今年7月份沈阳27家医院聘请警-察当副院长的举措也就不足为怪了。当医院被医疗暴力包围的时候，医生成为了危险职业。导致医患关系紧张的一个主要原因是许多中国患者认为医生和医院对自己做了不必要的检查，处置和治疗，从而导致病人医疗费用增加。此外，医生违规收红包加剧了医疗纠纷和暴力事件的发生。很多病人责备医生缺乏爱心和专业技能，从而直接导致了患者自身病情的恶化。医生是一个美好的职业，有着美好的比喻。例如在古代，许多中国人梦想成为在宰相或者成为良医，在现代医护人员被称为白衣天使。
　　
　　为什么中国医生的现状变得如此岌岌可危？毫无疑问，中国的媒体扮演了重要角色，他们加剧了当今医患关系的紧张。报刊，电视以及互联网上有大量关于健康专家以及医生如何欺骗病人的报道。几周前，广东省有影响力的《南方都市报》不真实的报道了一名中年妇女生小孩后，因做痔疮手术导致肛门被缝。2009年11月，中国官方媒体CC-TV报道北大医学院医学生非法进行医疗实践，外科手术后导致病人死亡。相反，医院和卫生部声明在有行医执照的医生监督下，医学生对患者进行外科手术是合法的，这种不实报道对医生和医院的声誉造成了严重影响。目前这两例报道，很难判断是因为记者缺乏医学知识导致的不实报道，还是记者和媒体的蓄意为之已哗众取宠。但是报道导致了公众的误解，最后是伤害的还是医生和患者。
　　
　　在中国，大部分医院特别是超大型医院是政府办的公立医院。公立医院在1985年前享受政府财政的全额资助。经济改革后，医院接受政府的财政补贴剧减，医院需要通过自己开源节流，支撑运转。医院的主要收入来自诊断和检查。而且医院有相应的奖励政策鼓励这种过度诊断和过度治疗。为了避免不正当的利益冲突，中国政府颁布法律禁止医生从药商拿回扣。即使按照中国的标准，中国医生的工资水平偏低。许多中国医生努力在职业道德要求和满足当下中国经济迅猛发展的形势下，寻找平衡点。这种压力交织中一些来自社会和政府对医生职业的贬值，驱使很多医生转行。如果不改善医生的社会和经济地位，中国的医药卫生体制改革将不会成功。中国医生应该更多的介入到医改过程，发出自己的声音，用自己的经验和建设性意见来帮助医改制度的完善。
　　
　　原文出处：
　　http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(10)61315-3/fulltext
　　
　　
　　China’s health-system reforms cannot be successful without reforming the social and economic status of doctors. Chinese doctors should be involved more in shaping health policy, by giving voice to their own experiences and constructive ideas about the health system.
　　
　　
　　

　　最新一期国际顶级医学杂志《柳叶刀》发表：“中国医生面临威胁”中英文
　　
　　8月18日至21日在深圳召开了世界抗癌大会。卫生部部长陈竺在开幕式致辞中介绍了中国当前医药卫生体制改革。体制改革也是这次会议的主题之一。尽管大量国际医疗卫生政策的制定者以及医生主导讨论了体制改革涉及的框架和法规，但是很少听到来自中国地方医生的声音。
　　许多大会中国代表更关注涉及病人和疾病的专题报告，而不涉及体制改革的全会报告。自身安全是中国医生最为关注的问题。中国医生经常成为医疗纠纷涉及的暴力事件中牺牲者。今年6月，山东省一名医生和一名护士被一名13年前因肝癌死亡的患者的儿子刺死。另一起案件是一名福建儿科医生为了躲避自己经治的死亡新生儿的亲属围攻，从15楼破窗跳楼逃走。因此对于今年7月份沈阳27家医院聘请警-察当副院长的举措也就不足为怪了。当医院被医疗暴力包围的时候，医生成为了危险职业。导致医患关系紧张的一个主要原因是许多中国患者认为医生和医院对自己做了不必要的检查，处置和治疗，从而导致病人医疗费用增加。此外，医生违规收红包加剧了医疗纠纷和暴力事件的发生。很多病人责备医生缺乏爱心和专业技能，从而直接导致了患者自身病情的恶化。医生是一个美好的职业，有着美好的比喻。例如在古代，许多中国人梦想成为在宰相或者成为良医，在现代医护人员被称为白衣天使。
　　
　　为什么中国医生的现状变得如此岌岌可危？毫无疑问，中国的媒体扮演了重要角色，他们加剧了当今医患关系的紧张。报刊，电视以及互联网上有大量关于健康专家以及医生如何欺骗病人的报道。几周前，广东省有影响力的《南方都市报》不真实的报道了一名中年妇女生小孩后，因做痔疮手术导致肛门被缝。2009年11月，中国官方媒体CC-TV报道北大医学院医学生非法进行医疗实践，外科手术后导致病人死亡。相反，医院和卫生部声明在有行医执照的医生监督下，医学生对患者进行外科手术是合法的，这种不实报道对医生和医院的声誉造成了严重影响。目前这两例报道，很难判断是因为记者缺乏医学知识导致的不实报道，还是记者和媒体的蓄意为之已哗众取宠。但是报道导致了公众的误解，最后是伤害的还是医生和患者。
　　
　　在中国，大部分医院特别是超大型医院是政府办的公立医院。公立医院在1985年前享受政府财政的全额资助。经济改革后，医院接受政府的财政补贴剧减，医院需要通过自己开源节流，支撑运转。医院的主要收入来自诊断和检查。而且医院有相应的奖励政策鼓励这种过度诊断和过度治疗。为了避免不正当的利益冲突，中国政府颁布法律禁止医生从药商拿回扣。即使按照中国的标准，中国医生的工资水平偏低。许多中国医生努力在职业道德要求和满足当下中国经济迅猛发展的形势下，寻找平衡点。这种压力交织中一些来自社会和政府对医生职业的贬值，驱使很多医生转行。如果不改善医生的社会和经济地位，中国的医药卫生体制改革将不会成功。中国医生应该更多的介入到医改过程，发出自己的声音，用自己的经验和建设性意见来帮助医改制度的完善。
　　
　　原文出处：
　　http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(10)61315-3/fulltext
　　
　　

　　卫生间部是吃屎的

　　关于这个国家的内幕多了去了

　　你简直是胡说，我也是北京房山人哪有什么北海镇，是不是编的，中国的医药界嘿不是新闻多少年了谁管过，职能部门不作为老百姓才会这样苦，公认的现实

　　啥也不想说

　　顶LZ

　　1#作者：一言难今 回复日期：2010-9-3 01:14:00
　　　　谢谢国外友人...，中国正在发展有很多不完善的地方需要改进，只是需要时间，中国是个人口大国很多国外模式在中国是行不通的，中国需要有自己的模式，就像是个成长中的孩子，会长大的
　　----------------------------------------------------------------------------
　　从1945年到2010年，意大利成长了65年，从1950年到2010年，日本成长了60年，如今人家都长成熟了。
　　我国从1949到2010，成长了61年，我们还未成长....
　　谁告诉我，这是为什么？东亚病夫光身子弱能理解，难不成智力也弱？别人长1年咱们得长10年么？

　　作者：虚无缥缈423 回复日期：2010-9-3 09:52:00
　　　　中国不缺有水平的医生，缺的是有道德的。
　　-----------------------------------------------------------------------
　　朋友，那是20年前的事，如今你想求个有水平无道德的医生都难啊！！！

　　十年前的帖子发出来还这么引人注目，首先这个切奇是个老头子，不是什么照片上的美女医生，其次他在北京买了豪宅娶了中国美女做老婆，挣得盆满钵满。
　　知道为什么他在中国这么挣钱么。
　　最后我承认他说的部分是对的，但他说的和做的不一样，

　　在中国，什么事情都有可能发生，医生不守医德算什么，老师还嫖宿幼女呢，白天当警
　　
　　察晚上黑社会的多去了。只能说这个意大利医生太天真了，这是在中国！
　　
　　中国人最喜欢的事情就是自己害自己，工业漂白粉漂的一次性筷子居然质检合格，病猪
　　
　　肉，病鸭肉，病鸡肉做成的菜羹咱们吃得津津有味，满大街的炸臭豆腐有一半都是从粪
　　
　　坑里捞出来的，地沟油还算干净的，至少是人吃剩下的，三氯氰胺吃出多少大头娃娃这
　　
　　笔冤案恐怕又是不了了之，SARS刚过，人们知道果子狸不能吃了，如今改吃小孩，胎
　　
　　盘，老鼠，蟑螂等等恶心的东西了，满街的卤菜你们在吃得津津有味的时候可曾关心过
　　
　　它的制作过程？你们要知道，那上面每平方厘米基本都被10只苍蝇爬过，当然，人家做
　　
　　卤菜的为了保险，敌敌畏都用上了！饭店用的收费消毒碗筷有几个知道那是用什么样的
　　
　　污水消毒的？要知道，那是连细菌爬进去都会呕吐的污水......等等等等，诸多诸多~~~
　　
　　所以，意大利小医生，在中国能生存下来的人，身体里都有多种抗体，并且精神极度顽
　　
　　强，要禁得住医院的忽悠，要禁得住恶劣食品的洗礼，中国人，那是神一般的存在！我
　　
　　相信不久以后的将来，我们一定能打破人能在最恶劣的环境下生存多久的吉尼斯世界纪
　　
　　录。
　　
　　当然，我们的D，我们的ZF也极度关心民生问题，每次出现了恶劣的食品案件，我们的ZF
　　
　　都会“强烈谴责”“严重关注”等等的一系列举动让生活在中国的中国人心理上有种莫
　　
　　名的感动。

　　賣柑者言
　　 劉基
　　
　　杭有賣果者，善藏柑，涉寒暑不潰，出之燁然，玉質而金色。置於市，賈十倍，人爭鬻之。予貿得其一，剖之，如有烟撲口鼻。視其中，則乾若敗絮。予怪而問之曰：「若所巿於人者，將以實籩豆，奉祭祀、供賓客乎？將衒外以惑愚瞽乎？甚矣哉，為欺也！」
　　
　　賣者笑曰：「吾業是有年矣，吾賴是以食吾軀。吾售之，人取之，未嘗有言，而獨不足子所乎？！世之為欺者不寡矣，而獨我也乎？吾子未之思也！今夫佩虎符、坐皋比者，洸洸乎干城之具也，果能授孫、吳之略耶？峨大冠、托長紳者，昂昂乎廟堂之器也，果能建伊、皋之業耶？盜起而不知禦，民困而不知救，吏奸而不知禁，法斁而不知理，坐糜廩粟而不知恥。觀其坐高堂、騎大馬、醉醇醴而飫肥鮮者，孰不巍巍乎可畏，赫赫乎可象也！又何往而不金玉其外、敗絮其中也哉。今子是之不察，而以察吾柑。」
　　
　　予默然無應。退而思其言，類東方生滑稽之流。豈其憤世疾邪者耶？而託於柑以諷耶？

　　这个帖子要顶，中国呼唤道德与诚信，这本是人类的美德

　　有则改之无则加勉

　　在你们这里还给孩子做“心脏瓣膜手术”，其实根本没有必要做这种手术，孩子长大了自然就会好了。在西方，医生是不给孩子做这类手术的。---------------------------从医30年就这水平，难道意大利就不考执业医师执照

　　医生现在是一种职业，和房屋中介职业介绍所一样，都是以营利为目的，中国人太多，多吃点药算什么，我建议，以后遇到医生，大嘴巴抽

　　有良心。

　　记号。

　　医德败坏，这是个整体的问题了

　　中国不缺有水平的医生，缺的是有道德的。
　　
　　
　　虽说是老话题 但这句要顶

　　中国特色医院就是这个现况 甚至比你看到的更严重

　　科普
　　

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　　我是牙刷 生活在杯具中
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　　天朝百姓真的很杯具。

　　在全民发展经济的时候把道德都丢失了！

　　医德败坏

　　最重要的是,大家从上到下没有安全感吧,缺少民主惹的祸啊!

　　旁观者清

　　看到了，要顶

　　中国特色的医生，工作强度大，医患关系僵，哪有时间看一个病人一个小时。

　　小儿科一个小时看一个病人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　笑死人了，中国的医生这么做老早被小孩子家长给打死了！