『京城楼盘会』房产税怎能“奈何”高房价？

    《2010年深化经济体制改革重点工作的意见》，将“逐步推进房产税改革”列入今年深化财税体制改革重点内容之一。这是国务院首度明确推进房产税改革，一直处于传说状态中的房产税终于尘埃落定。
　　 在此之前，由于上海、重庆等地即将出台房产税的传言沸沸扬扬，楼市已经风声鹤唳。部分城市房地产市场目前正处于多空对峙的微妙期，一些业内人士认为房产税的出台将成为压倒楼市的“最后一根稻草”，房价会应声大跌。
　　 与出台新“国十条”地方细则时“犹抱琵琶半遮面”情形不同的是，部分地方政府对房产税的态度相当积极。正如财政部财政科学研究所所长贾康所言，开征房产税，可为地方政府提供一种大宗、稳定、随自己职能履行而不断“水涨船高”式增长的支柱税源。此外，房产税改革作为此轮楼市调控的一部分，还承担着平抑房价的重任，因此也成为少有的部分民众翘首以待的税种改革。
　　 仔细梳理住房保有税的脉络不难发现，一年前发改委出台的相关文件中，对于住房保有环节税收的表述仍是“深化房地产税制改革，研究开征物业税”，直到今年两会期间财政部关于2010年的工作部署中，才正式提出“完善消费税和房产税制度”。短短一年时间，中国部分城市房价如脱缰的野马般一迹绝尘，或许是促使决策层绕开需要人大立法、一直空转的物业税，转向改革业已存在的房产税的最主要原因。
　　 然而，被寄予很大期望的房产税，并非一剂灵丹妙药，令“高烧不退”的楼市在短时间内痊愈。
　　 首先，房价在过去几年暴涨并非投机者炒作这般简单，土地价格不断飙升是其中一个重要原因，地方政府的卖地财政因此饱受诟病。业内普遍认为，征收房产税能够令地方财政摆脱土地束缚。但是，与卖一块地动辄就能获取几十亿元的土地出让金相比，被诸多条件限制、且在界定上困难重重的房产税，一时难以与之抗衡。
　　 去年，在4万亿投资计划的刺激下，地方政府债务普遍大幅增长。面对巨额债务，部分地方政府很可能会在卖地收入和房产税上“两条腿走路”。房产税固然可在一定程度上弥补地方政府在土地出让金上的增收不足，但如果地价下跌幅度较大，由此出现的财政“窟窿”将很难填补。因此，在事权、财权倒挂的分税制税收体系未得到转变的前提下，依靠地方政府自发矫正卖地财政，不过是一厢情愿。
　　 其次，从目前媒体报道的各种版本来看，上海、重庆等地的房产税改革措施尚属温和。改革房产税的出发点在于增加炒房客和投资者的持有成本，抑制投机需求。但是税基、税率究竟如何确定，才能实现对投机者的精准打击，是横亘在各地方政府面前的一大难题。
　　 如果税率从低额度、缓征收的方式开始，那么对投资者的心理影响将远大于实际影响，政策效应会在一段时间后被消化。而以往政府在住房流转环节课以重税的经验证明，如果房价预期上涨的幅度能够覆盖投资者增加的相应成本，该项税收政策对楼市的作用就会微乎其微。
　　 再次，中国房价过高的主要症结并不在于住房的持有成本太低，因此征收房产税并非平抑房价的首选。无论是房产税改革，抑或新“国十条”颇为严厉的差别化信贷政策，都是着重从抑制需求收入，而非增加供应。但是，在目前部分城市供应严重不足的现实下，增加普通住宅用地供应、改变供地结构已迫在眉睫。如果延续抑需求、轻供应的调控老路，即使征收房产税，也很难达到预期的调控效果。
　　 笔者认为，房产税的征收与房价是否会下跌并不存在正相关的关系，但房产税会与之前新“国十条”部分政策在市场上产生叠加效应，加剧买卖双方的观望情绪。部分城市的房价或许会小幅下探，但因房产税出台导致市场大跌的可能性基本不存在。
　　

　　收税的目的是给官员买车，买房，旅游，怎么现在和房价扯上了，，，加税让猪想也知道必然推高房价。。。怎么政府弱智到连猪都不如了。。。

　　羊毛出在羊身上啊，归根结底都要买房子的人买单。

　　能看到我写的内容吗

　　那几个钱对于有钱人来说算个屁……
　　
　　搞这么多事情出来到底是对谁好……
　　
　　搞这些东西出来的人他们住的房子是哪里来的…… 他们对需要房子住但买不起房子的人的情况到底了解多少……
　　
　　
　　

　　面对巨额债务，部分地方政府很可能会在卖地收入和房产税上“两条腿走路”。
　　
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　　别傻比了 几个政府还有地卖 只有靠房产税

　　
　　很多人都宣称找到房价高的原因了，什么开发商炒地、二手房中介炒房、银行骗贷、丈母娘需求、传统置业观念等，不一而足。这不过是被转移了视线！
　　　　　　　　
　　　　　　　　 其实高房价推手就只有一个：狂赚了土地出让金的 政府！
　　　　　　　　
　　　　
　　　　
　　　　 政府联合他开发商人兄弟搞圈地，替他兄弟[强制拆迁]“拔钉子”，垄断了土地，土地出让金他收了，占高房价一半成本，让人民脚下没有了立足之地，他有没有保障人民住房义务？
　　　　
　　　　 房价就是再降一半，真正的“刚需”百姓也买不起，反而整天缠绕在房价是升、是降问题上，对政府应尽的保障房义务却视而不见！
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　伪专家茅于轼把高房价归罪于经适房，这是纯粹的混蛋逻辑！
　　　　　　
　　　　　　 如果一个政府不是采取卡住刚需的脖子必须消费你的商品房的手段，不做秀，而是真的用经适房来解决多数原住居民的刚需，这房价高低还与民生还有关系吗？你就是涨到一百万一米也不会有民怨吧？！
　　　　　　
　　　　　　
　　　　物业税并没增加交易成本，而是只凭空增加了持有成本，完全是城市里大多数居民和刚需租房客在买单，真正的炒家反而把持有成本摊入房租了。
　　　　　　　　
　　　　　　　　 加了燃油税、汽油是涨是降价啦？
　　　　　　　　
　　　　　　　　最后，土地出让金不可能取消，反而假借“民意”又凭空多加了物业税！
　　　　　　　　
　　　　　　　　从历史上到现在、从国外到国内，哪件百姓民生的必需品，是增加了百姓税负反而降价的？
　　　　　　　　
　　　　　　　　古、今、（“中”现在例外）、 外，有求着政府给自己加税的百姓吗？这不是被卖了还帮着数钱的傻B吗？
　　　　　　　　
　　　　　金融风暴中国靠什么抗？
　　　　　　　　
　　　　　　　　 靠积蓄，包括 血汗工厂的血汗、血汗形成的外汇、矿产、[强制拆迁]低价抢来的土地形成的出让金、高房价利润、以及正准备榨取的房产税、一切污染的绝户钱。另一方面靠剥夺社会福利，让人民为一切买单等。总之，是靠“阎王爷草小鬼儿，舒服一会儿说一会儿”的模式，哪管身后洪水滔天！
　　　　
　　
　　

　　老百姓的税负一直在增加。

　　房产税之说近来尘头又起，而且诸如税率千分之八等细节不断明晰，颇有山雨欲来风满楼之势。
　　先从征收的动机说起，本来商品房70年的使用权应该就是一次性交付了70的房产税，似乎不应该再征收了。一个比较合理的做法是随着70年时限到期，政府可以把地收回再卖一遍，或者是按年开征房产税。但是，随着中央拿大头的税收分配方式，地方政府越来越依靠卖地来维持财政。所以才使得地价如同脱缰野马从而推动房价高涨。但是地总有卖完的一天，地球人都知道仅靠卖地是维持不到70年大限的。能不能从中央手里多分点税收给地方呢？恐怕不能。要保证地方政府运转，必须要有新思路，新政策。这就是房产税的动机了，尽管有从一头牛身上扒两层皮之嫌，但是仅就房地产而言，地价，契税，银行利息，所扒的又何止N层，再加上一两层似也无妨。至于一些书生念念在心的立法程序障碍，未免把政府冲动下的产生的能量估计太低了。眼下房价涨个不休，正好拿来说事，祭出“遏制房价”的法宝就可以一路绿灯了。
　　然而征收房产税并不是说说就能办到的。关键是怎么收。
　　先说征收范围，可以所有房产都收吗？党政军的房产显然征不上来房产税的。只征商品房的税？那么大批的福利房，小产权房就相当于免税了，等于是鼓励发展。这和住房市场化的方向显然背道而驰了。至于仅有一套房不征税之议，显然不切实际，比如某家有两套福利房，一套商品房，就不应该征税吗？更何况按家庭户登记住房数量和估价的体系尚不存在，你会自己跑去申请征税吗。而对小产权房而言，更是两难，征税吧，变相承认小产权房合法，不征，实在心有不甘。
　　征收方式，这是需要大智慧的。其它税都是种雁过拨毛式的，也就是从交易，收入等的总金额收取一定百分比的税款。房产税不同，是裸收，国外一般是政府对每一所住房有一个官方评估价，公之于众后把税单寄给业主，业主则要在规定的时间内把支票寄到税收部门，逾期罚款。在中国比较困难了，如果业主不交，怎么惩罚？能从业主的银行账户直接扣除吗？业主没有账户咋办（不是有2岁童登记的业主吗？）。或者把业主赶到马路上去，税务局强制没收住房，于暴力拆迁之后再见暴力收税？
　　征收后果，对于政府，简单算一算，一千万人口的城市，如果每人平均住房面积20平米，共有2亿平米，按每平米2万元保守估价，千分之八征税，一年可收360亿，再扣除收税成本，和免税/补贴对象（如公务员）大概也就2百亿左右。对于老百姓，首先房租一定是应声而涨。业主一定会把房产税全额加到房租里。最困难的是租房群体，他们既没有赶上福利分房的车，也无购商品房的财力，现在要为政府财政埋单了。二手房价应该会降，主要是老业主，在城市中心区的住房评估个3－5百万，一年要交两三万元的税，交不起咋办？只好卖掉迁出老城区。从这个角度来看，房产税确实可以起到把穷人，老人赶出老城区的作用，给需要的人，如富人，孩子上学的，提供房源。从长远看，房产税有助于将穷人驱除到远郊区等服务设施比较差的社区里，而把富人聚集到一起形成富人区。房价应该下调，因为有更多的人住不起好房，按统计局的算法，平均房价自然就跌了。
　　如果房产税真的如期而至，那么每个3口家就要每月多支付千元左右。可想而知，房产税势必引发普通百姓，特别是所谓弱势群体的强烈关注。需要选择时机出台才能避免社会动荡。眼下的所谓楼价的上涨，再配合所谓“空置率“正提供了出台房产税的绝佳理由。反正统计局不会再公布新的楼价增幅，谁也说不清楼价是否真的上涨。

　　现在ZF说话就跟放P一样，信他们说话就真SB了

　　铁观音把楼全买了。

　　收吧
　　政府收税，小业主涨租金
　　你说最后谁难受

　　123

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　　从“控制房价”到“控制房价增长过快”，统统是骗人的。根本目的是把散户口袋里的钱掏出来放到权贵的手里。

　　一个做生意的租房子，房主因为税费涨了房租，做生意的一看就要住不起了，卖的商品一样上调。 物价上涨。
　　现在比如在二手房交易市场上，国家要收房产税，有几个房主会自己掏这个钱的，价格不降，反而税费还得由买方替房主交，无形中，买房子的又得多掏很多钱，也就是房价更贵了。那么等他换房子，卖的时候，就会想，我买的时候一共花了多少钱，一共交了多少税，这都是他的想法。
　　也许是想，抑制房价，也许是想多收有钱人的钱，然而实际上钱都是穷人出。

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　　市场分析：
　　回龙观区域的二手房户型具备面积宽敞、单价低、建成年代较新等优势，具有较高的性价比，随着近年来大型购物商场、广场的投资建设，区域商业氛围在走向成熟的同时，也吸引着更多人来此投资、居住。个人认为，在区域经济迅速发展的刺激下，回龙观二手房价格出现大幅下降的可能性较小，预计，2010年的最后一个季度，区域整体成交量相比8、9月份会有所下降，预计2011年的第一季度后期会抬头，继而有望平稳增长。

　　天下奇闻，北京五年后四环内房价八千元都没人要。环首都经济圈一千公里提升为国家战略，两条环城路共计四十八条车道一路绿灯另加商业楼地下环城道。高铁、城铁、地铁共十条。巨型环城单边宽度能建二十六幢五十层高楼。抄房和圈地的无汗产业将会消失，巨型中空环城建成，北京老城一切人流量、经济能量会自然移居新位。老城从而形成游游之城。【搅动十二五规划】决策层不会用这个方案，五年内北京主城将迎接一千多万车流量，十三五规划就有移都的议题。我国高速发展将成为了梦想。【强国梦坛】

　　国家又可以增加收入买外债了。

　　收税降房价，脑残。

　　
　　 北京的房价越来越是个传说了，那时候在家乡的时候，觉得几千块钱那已经有点离谱了，到了这一万块钱才是一个起步价。看着鳞次栉比的建筑群，望着车水马龙的过往行人，我真的感觉有点悲哀，人前辈子还没开始，下半辈子却已结束，高房价早就透支你那不多的人生。
　　 我在北京肯定是买不起房子了，所以就租房住了，租了房子才发现，还不如在家乡买房子呢，在这边的房租够支付家里别墅的月供了。而且住所的条件使我回到了十年前。
　　 现在很多人都是，恐怕二手房都买不起了。
　　
　　 每天行走在忙碌的街头，看着人们麻木的走过，我裹紧衣领，也不知道说什么，只想早点乘坐那班回家的火车，躺在家乡温暖的大床上，等待着老娘唤我回去吃晚饭……

　　该说的都说了，无语，真的无语，哈哈

　　每年来京的年轻人都揣着梦想不肯低人一头，在这里落脚，多难都挺着，渐渐的在这里布下了自己的生活圈，最后不是不想离开，是真的离不开，如果有重新选择的机会可能就会不一样了，但是年轻人对于开放、快节奏、科技、高收入的向往都让我们撑过了最年轻的岁月，结果扎根在此成为了北漂的一员
　　眼见北京的人口、车辆暴涨，如果说全国的房价会降我信，但北京估计没戏，每天公交地铁上的人是没见识过的所想象不到的，身边想买房没有房的人十之六七，刚需太大了

　　楼主看似很有条理，可是基本事实都没整明白，分析自然不靠谱
　　
　　我说你第三条：你说房地产税影响不大，是因为又走了抑制需求的老路，科普常识告诉我们，房产税第一个目的就是要通过增加持有成本，把囤积的大量的闲置房逼入市场，增加供应。
　　
　　你别分析了，层次太浅

　　中国网民很多人都知道这么一句话：普京一句话，莫斯科房价一年降60%。
　　
　　这句话流露的是中国民众对房价的无奈和期盼。无奈的是，政府调控不力，房价下降无望;期盼的是，中国也出一个普京。
　　
　　中国历史上，老百姓的普遍心理，万事就是寄于皇上，所以，才有《三国》里刘皇叔美名传扬。现在没有皇上，老百姓就寄于中国也出一个普京，这种心理是可以理解的。其实，普京降房价真的很简单。
　　
　　媒体对普京降房价只报道了两件事：一件事是，类似于中国的调控，俄罗斯政府将住宅法律法规重新梳理了一遍，制定了莫斯科居民住宅问题的解决方案和长远规划，明确规定莫斯科居民拥有在莫斯科居住的权利;第二件事是，莫斯科政府和俄罗斯政府共同出资购置5000英亩的土地（一英亩约合4050平方米），推出了政府的宏远构想，凡是莫斯科居民，以后住的房子都是别墅，包括叠拼和双拼，以低于市价的60%卖给市民，而不是开发商现在盖的“鸽子笼”，这种“鸽子笼”类似于中国北京上海的高层豪宅。
　　
　　莫斯科居民一下就看见了希望，因为谁都知道，美国一般收入的家庭也住的是别墅，美国的生活方式无疑也是莫斯科市民的向往，有实现的希望，谁去住那种高层公寓呢？更何况如此昂贵。这样，莫斯科的买房人一下消失的无影无踪。
　　
　　这是大家看见的媒体报道和政府的做法。实际上，普京还有一个杀手锏，至今都没有报道出来。那也是普京亲自过问处理的事。
　　
　　这件事情就是，俄罗斯联邦总检察长在普京的授意下，秘密调查了莫斯科土地交易中的违法行为，对囤积土地倒卖土地的事实全部调查取证。俄罗斯联邦总检察长将莫斯科的土地巨头召集到检察长办公室，宣布了一起炒买炒卖土地的事实，一块500美元一平方米的土地被一个地产商以2500美元一平方米卖给一个开发商。最后，总检察长撂下一句话：你们是想坐牢呢，还是把地价降下来？
　　
　　这件事一直没见公开报道。但是，人们看见的是莫斯科的地价一下下降了60%，房价下降的缺口也就打开了。
　　
　　中国现在的开发商怪政府，政府埋怨开发商，双方还因土地收益分赃不匀在媒体上公开吵架，开发商说政府拿多了，政府说开发商太黑;政府高层为地价高涨土地出让金一年要突破两万亿人民币而津津乐道。经济学上一个简单的道理，对一个国家来说，所谓地价上涨，必然导致货币贬值，而货币贬值其实是让所有人民币持币人来为地价上涨买单，通货膨胀也就不可避免，遭难的是中国13亿普通百姓。
　　
　　而另一方面政府又大搞调控，推出的都是无关痛痒的措施。这不是在降房价，而是把一国之本当作儿戏。
　　

　　我是绝对的刚需一族，辛辛苦苦工作了几年，攒了点钱，全部拿出来，再加上父母的血汗钱，09年底出手买的，贷款压力的确很大，去年还连番的涨息，真正受到影响的是像我这样的房奴，还款增加了，压力更大了，但是房价却没降下来，我无缘无故的又要给银行多交钱了，请问这就是那些狗屁政策的目的吗？。如果房价真的下跌了，那我们这些刚需房奴，不是吃大亏了？不是硬生生的剥夺了我们这类人的利益？所以从我的角度来说，不希望房价下降。

　　这贴赶紧沉了吧，为了创收而新征收房产税，从来也没说是为了降房价

　　
　　 住建部最近发布了新版《商品房屋租赁管理办法》，对市场中将房屋分拆、隔断“化整为零”群租行为明令禁止，打隔断出租最高将罚3万。新规将于2011年2月1日施行。
　　
　　 有效遏制流动人口涌入一线城市，鼓励新增城市人口的分流是必须做的。最优秀的毕业生分散到二三线城市，特别是中西部的二三线城市，对于人才瓶颈问题的中西部城市是有效的利好。长远看东部城市，特别是东部一线城市的资源日益匮乏，必然有更多的行政手段抑制人口增量。
　　
　　 租赁新规与北京限购汽车的政策一道，成为北京目前北漂族的现实压力。截至目前，北京市机动车保有量已突破470万辆。11月30日，市委书记刘淇表示，国务院已原则同意北京市关于治理交通拥堵的方案。
　　
　　 而目前的限购令不单单在车市，北京住房限购令也直指外来人口。再加上租赁新规的认真执行，居住在北京的北漂族注定有很多不堪重负，选择逃离这个城市。
　　　　
　　
　　　　　　为了一套房子一辈子做房奴？！一辈子给房地产商打工，一辈子蜗居么？！
　　 选择宜居的二三线城市，收获幸福的人生。

　　我真想朝天放三枪，我要公平 公平 还是他妈的公平，收房产税 和谁商量了，政府拉的一屁股屎 凭什么让我们买单

　　房产税必须的收，不管怎么说，一个人买好几套房总是不对的，你不能说你有钱就把北京的房子全买了，让大家伙住大街去，这不行，只能说用几套，买几套，才行。但现在很多人都以以买房子为荣，买得越多越光荣。也正因为这样，房价才上涨。
　　 另外一个原因，部分拆迁款太多。中国有太多的不一样，我承认有很多被拆迁的很苦，但绝不是大城市的一些钉子户。有好多人说，把我的房子拆了，我至少得在本地区买一个房子吧，可是你得说你家原来的房子多大？凭什么你不花一分钱就得把10平方的破烂变成一个二居楼房，这合理吗？你也许可以说我家就住在这，可是土地是国家的，不是你的，你只是使用权，当房东要占用的时候，你就得走人，可以赔偿你盖房子的费用，可那也只是三瓜俩枣的钱。正是因为拆迁款太多，才导致地价高涨，这也是房价涨的一个原因。所以才出了有许多人不去工作，坐等拆迁致富，这种行为可能也只有现阶段才会有，用祖先留下的一点破烂房子，变成几辈人都花不完的财富，真可耻。
　　 有些人说房产税收了会涨房租，我不信，房租是靠多数人忽悠起来的，但如果能租到5000元/月，那些房东绝不会因没收房产税就收你4500元/月，绝不会，同样道理，这房子如果只能租4500元/月，那么不管你家开支是多少，哪怕你爹在住院，也不会涨一毛钱的，更别说收房产税了。房客只有这点承受能力。
　　 制造舆论，是一些别有用心的人常用的伎俩，以上经常发表言论的有很多是制造谣言，混淆是非的，所以说的全是不着边际的话，让大多数人更不明白，所以才能房子一直上涨，可是这种涨法和传销一样，最后一批买房者是要倒霉的，但不能因为这们就要再找替死鬼，到你这儿你就认吧，没办法，谁让你没脑子呢，赚钱了算你自已聪明，赔了怨天尤人，这只能是你发泄一下，没有多大用的。

　　我不是北京人，现在也没房，但认为现在的政策就是扯淡！我想谈谈前面有人说的。
　　
　　　　 凭什么收房产税？国家不想把房价降下来，就把责任推到买房的百姓身上？
　　
　　 收房产税对地方政府是一张长期、稳定的饭票，老百姓呢？赋税重重！
　　
　　 拆迁款太多？如果你家本来住在天安门边上，现在要把你永远的赶到5环开外，你还嫌钱多么？如果你本来是有定期收益的农民或者有自己的房和地，要被永远的剥夺，赶上楼，你还会嫌钱多么？可耻？我觉得不是，祖辈积累下的来财富，被别人抢走才是可耻！
　　
　　 如果房产税来了，卖不出去的房子不出租怎么办？房租不涨，怎么缴税？自己掏钱？你当有房的人都是傻X么？你租不起就走人，有能租得起的，租了这么多年房子，还没见过房东主动降价的，更何况还要收税！
　　
　　 基本上，我觉得支持房产税的人不是过于愤青或者大脑有毛病，就是政府的ZG，加税？你还嫌税不够多么！

　　中国的税是全世界最高的

　　房产税要成为将来的支柱，你说房价能降吗？
　　如果房价降，资产估值就降，税收就降，可能吗？所以为了提高税收，只有见个途径：扩大征税范围、提高税率和提高计税总额。

　　毫无疑问，中国ZF是世界上最有钱的政府。